Un excelent interviu cu Saulo Ribeiro (centura neagra sub Royler Gracie si cel mai titrat luptator de BJJ din lume) in care vorbeste despre modalitatile de predare ale salii pe care o detine alaturi de fratele sau, Xande, in SUA. O experienta care merge mai departe de predarea tehnicilor. Citatul acesta e relevant pentru BJJ: “If you think, you are late. If you are late, you muscle. If you muscle, you get tired. If you tire, you die. When you die is when you tap”.
[youtube CCLddg3YrNs]
Si acelasi Saulo, predand BJJ luptatorilor de MMA de la Chute Boxe Academy, printre care fratii Rua:
[youtube DmrRGnZXT4Q]
misto interviul si mai ales fraza asta din titlu…! e bine ca se incerca sa nu se piarda esenta de la care a pornit bjj-ul!
Hmmm…. multe lucruri interesante dar si cateva care care ma ingrijoreaza intr-un fel. O parte din mine simpatizeaza cu ce spune Saulo, o alta parte ar vrea sa se distanteze de ideile pe care le descrie. Am inceput sa scriu despre asta ptr. bloggul meu dar o idee despre lucrurile care ma pun pe ganduri e descrisa aici:
http://www.metrobloggen.se/jsp/public/permalink.jsp?article=19.3393346
buna alegere tudor pt acest montaj.bravo ca ,gasesti tot timpul lucruri interesante care scot in evidenta esenta si farmecul acestui sport sau acestui stil de viata,pt ca numai cei care practica acest sport pot intelege ca acesta e un stil de viata
@ Sorin
Eu nu sunt de acord cu testarea elevilor. Sub forma in care a pus-o Saulo (test practic + test teoretic), poate fi justificabila in acest context. Dar nici asa nu cred e necesara, cu atat mai putin cand e “pe bani”. In rest sutn de acord cu tot ce spune mai nuantat sau nu.
Am citit postul tau de pe blog si nu cred ca avem de ce sa ne temem. Ba, din contra, nivelul valoric e in continua crestere si asta poate sa ti-o confirme oricine a fost aproape de fenomen, macar in ultimii 10 ani. Explicatia tine de competitii. In tarile cu traditie (Br si SUA si, mai nou, am vazut si in Spania) e in interesul instructorilor sa aiba un standard ridicat pentru a avea rezultate notabile in competitii. De altfel, foarte multa lume se plange de “sandbagging” in competitiile cu gi.
cu testarea ai dreptate!
Am scris deja gandurile mele dar astept numai sa mai citesc inca o data ce am scris in liniste acasa si pe urma am sa public pe bloggul meu, in engleza. Majoritatea dintre voi stiu engleza dupa cate bag eu de seama.
Am cam aceleasi ganduri ca Tudor, dar vad si alte lucruri care nu-mi plac.
Si dupa cum am constata pe pielea noastra, si al noi in tara, nivelul comp a crescut calitativ si foarte posibil sa mai avem ceva competitii (si deci sa creasca si cantitativ).
La mai mare!
cu siguranta va creste…
federatia Romana de bjj
si afilierea la Fram…
…asta ar insemna campionat national…
…lot national…
participarea la europene si la mondiale…
astai viitorul.
Trebuie sa ne asezazm la masa sa orbim si sa punem lucrurile in miscare astai tot!
si mai spun ca nu ma grabesc sa-mi “cumpar” centura mov chiar daca timpul petrecut pe saltea sa cam implinit pentru ca inca nu o merit si decat centura mov nemeritata si mai rau maro sau neagra mai bine niciodata…
asta fiind spuse pentru ca Tudor a spus ca in organizatia GB se dau centuri negre cu usurinta…eu nu neg ca Grandmaster Carlos Gracie JR nu ar fi facuto(ca o greseala sa cu interes) asa cum nici Tudor nu poate baga mana-n foc pentru Grandmaster Helio Gracie (pe carel respect) ca nu ar fi gresit vreodata in relatia cu restul neamului Gracie (voluntar sau involuntar)
da, se va sparge teava cu centuri albe si albastre in urmatorii 2 ani…iar peste 5 ani nu se pune problema de calitatea centurilor negre de la noi pentru ca acestia vor fi instructorii de azi in frunte cu Tudor….dar instructorii de azi vor fi raspunzatori pentru calitatea centurilor negre care vor apare in 10 ani de acum
si ma refer la faptul ca a fi sportiv e una ..a fi artist martial este alta…a fi de bun caracter este cu totul altceva..iar o centura neagra trebuie sa fie o impletire a acestor lucruri…si poate de asta instructorul meu Eddie Redzovic nu mia dat mov inca (cu atata usurinta) si sincer ca am luat locul 2 la NAGA pentru el nici nu a contat dar a contat cand ma pus sa fac incalzirea pentru grupul de centuri albastre si apoi ma luat deoparte si mia explicat ce am facut bine si ce trebuia sa mai fac si etc…
loialitatea? da conteaza pentru mine chiar daca am intrat intro sala de bjj Gb din greseala…asa cum as fi putut intra intro sala de taekwondo si miar fi placut si mias fi petrecut timpul acolo!
a pleca dintro organizatie unde sunt atatea valori si a ma arunca intrun ocean al neprevazutului nu mi se pare o solutie chiar daca seful organizatiei mai face si “greseli” sa nu uitam ca toti sunt oameni nu dumnezei!
Gabi, te referi la sportivi cand spui “valori”, nu la valori morale, nu-i asa?
Si in nici un caz cele 19 centuri negre acordate de Helio (doar 9 dintre acestea unor persoane care nu poarta numele Gracie!) in intreaga lui viata, nu se compara cu cele 104 (!!)ale lui Carlson sau cele 75 ale lui Carlos Gracie jr. (care are de-abia 52 de ani!). Intreaba oriunde in lume ce inseamna o centura de orice culoare provenita de pe filiera GB si ce inseamna una provenita pe filiera GH.
pai ce sa insemne Tudore ca atata timp cat toti au plecat de sub acelasi acoperis!
si sincer tu sa fi fost in locul lui Carlos si al lui Carlson (dumnezeu sa-l ierte!) cand ai dus arta dincolo de hotarele Braziliei….poti tu tine pe unii care au practicat arta asta ~ 10 ani cu aceeasi centura cand ca si orice in lumea asta a devenit un produs? aici in America vin la sala unde ma antrenez ~400 de persoane ( nu exagerez) si unii inca mai vin inca pentru “have fun..increse stamina.”..si alte balarii iar numarul celor care merg la competitii din toti astia 400 ( asta intrun oras ca Chicago care impreuna cu suburbiile are cam ~8 milioane de locuitori) sunt cam 20 de persoane?(asta numai la mine la sala si mai sunt multe altele) eu cred totusi ca sistemul de
centuri si cand si cum sa se acorde este la mana instructorului care poate aprecia cat de mult sau putin a avansat fiecare in bjj!
si in acelasi timp in brazilia mai sunt unii mai invarsta chiar si in Gracie Barra care fac de peste 10 ani bjj si au tot albastra…o carpa cu care isi leaga giul..si folosesc ca si carpe de sters salteaua centuri negre de prin america si europa care merg la “summer camp”
iar imaginea celor care merg in competitii este ceva de genu cand apari in sala toti isi dau coate si susoitesc alai ala care a castigat …bla bla
si dacai un produs de desfacere cum am mai spus este o modalitate de facut bani care asa cum am mai spus se duc si pentru organizarea acestor competitii mondiale care au ridicat la rang de idoli pe Xandre ..Saulo …Roger ..etc deci in definitiv nui chiar asa de rau
chiar daca isi punii o centura neagra la brau ata de x-ulescu nu vor putea niciodata urca pe acel podium!
Tudor, unde a disparut interviul? Ai vreo adresa unde poate fi ascultat din nou?
Tudor, cred ca am gasit interviul. Nu pot sa ascult acum ca n-am sunet la calculatorul de la servici dar cred e interviul care a fost pe YouTube
Gabi, arta in SUA a adus-o Rorion, nu Carlos, nici Carlson, nici Carlos jr. Putina lume stie ca la revenirea in SUA, Rorion a inceput sa dea primele antrenamente la inceputul anilor ’80. In ’89 avea 120 de elevi (in garajul amenajat cu saltele), alti 80 fiind pe lista de asteptare. In acea perioada a sosit Royce care il ajuta la predare. Rorion a inceput sa promoveze stilul si in presa (cu aparitii in reviste de mare tiraj ca Playboy). Deja in ’88 aparuse seria de casete Gracie In Action. Iar in ’89 a fost inaugurata Gracie Academy, in acelasi an aparand si primul video-instructional Gracie Jiu-Jitsu Basics.
Si cum explici faptul ca Rorion pana acum un an, nu acordase centuri negre decat fiilor lui? Si de ce daca practici zece ani trebuie neaparat sa iei neagra? Eu am un baiat la sala care vine de doi ani si are centura alba cu 3 trese. O sa-i dau albastra cand o sa merite, chiar daca o sa se intample peste 5 ani. Nu o sa o merite nici atunci, nu o sa i-o dau.
Iti spun eu care e explicatia centurilor astea negre multe: money, my fren
Dorinta de a te extinde in toata lumea cu cat mai multe filiale indiferent de valoarea instructorilor. Cand deschizi o sala in Portugalia, de ex., unde mai sunt alte trei organizatii cu instructori centura neagra, nu poti sa trimiti o centura maro. Asa ca la ritmul in care se dezvolta GB, trebuie sa iasa centuri negre pe banda rulanta… Din pacate, asta stirbeste mult din credibilitatea altor instructori care au primit-o pe merit si care chiar sunt excelenti instructori. Dar cum spuneam nu se poate vorbi de valori morale la GB la modul general, ci doar in particular.
zimi si mie organizatia aia morala in bjj la ora actuala si ma duc si eu acolo!
si daca Carlitos ar fi chiar asa de nebagat in seama de ce a venit Rickson la decernarea centurii rosii cu negru?
RGDA
Acum exagerezi, n-a zis nimeni ca nu e de bagat in seama, eu m-am referit la altceva. Dar hai sa ne oprim aici ca ne invartim in jurul cozii si n-ajungem nicaieri.
Gabi, de ce “have fun… increase stamina” sunt “balarii”? Este BJJ numai ptr. practicantii hardcore care vor sa participe in concursuri?
Tudor, chestia cu datul de centuri putine si dupa mult timp poate fi interpretat si negativ. De ex. ca familia Gracie gandeste economic pe termen lung. Dand centuri negre mai rare oamenii sunt legati de ei mai mult timp. Cei care stau sunt antunci foarte loiali si continua sa stea si dupa centura neagra in loc sa formeze proprii organizatii. Asta e doar un exemplu rapid si nu prea gandit. Deci eu nu spun ca este asa cum am scris eu ci doar vreau sa arat ca totul poate fi interpretat in multe feluri.
Discutia asta pe care tu si Gabi o aveti in jurul centurilor e justificata dar este si un exemplu clar de problemele care apar cand fiecare e convins ca standardele lui sunt mai bune.
Lista cu luptatori e poate o masura mai buna de comparatie. Dar atunci ar fi interesant de stiut cum e situatia pe toata lista nu numai in primii cinci. In toata lista cati sunt filiera Gracie si cati sunt de la alte organizatii? Eu nu stiu, doar intreb si sunt curios pornind de la discutia dusa aici.
Si vreau sa specific ca sala la care ma antrenez eu nu e afiliata la nici o organizatie. Cei care au acum mov la noi au primit centurile de la Marcelo “Yogui” Santiago, 3 dan, (http://www.superiorwear.com/marcelo/) dar si-au primit centurile albastre de la Roy Harris.
Sorin, raspunsul la intrebarea ta se afla in primele tale intrebari. GB e o organizatie pentru care competitiile de BJJ sportiv sunt totul. Ii intereseaza prea putin MMA-ul, self-defense-ul, pana si sub grappling-ul. Uita-te cum nume mari in BJJ sportiv ca Braulio, Bibiano, Paixao etc. nu au succes in competitiile de sub grappling. Chiar si luptatorii lor de MMA (atat pe putini, la cat de mare e organizatia) nu sunt formati direct de GB: Renzo, Roger sau Babalu. Cum se explica oare ca de la cel mai temut team de MMA ever, cel al lui Carlson, la urmatoarea generatie totul s-a naruit? Pentru ca nu a mai existat interes! Pentru ca mr. Carlos jr. a avut o alta viziune. A realizat ca succesul in competitiile de BJJ sportiv este o unealta de marketing excelenta. E o viziune profitabila financiar, evident. Dar oare asta e BJJ-ul? 5 min. pe saltea, in cat. de greutate, cu puncte si arbitrii? Cu inverted guard, spider guard, inversari dintre cele mai bizare etc.? Pentru unii, da. Pentru altii, e si asta, dar asta nu e lucru cel mai important. Sunt doua conceptii diferite. Fiecare ramane sa aleaga dupa propriile valori, sentimente etc. E clar ca exista public pentru toti.
pai vezi tu Tudor chiar si au am putin alta viziune…competitiile sunt importante dar nu totul…
daca vin acasa as vrea ca de 2 ori pe an sa avem ceva de genul BJJ 24 de ore Maraton in care se va face spariing gi si no gi fara limita de timp si categorii de greutate…castigatori vor fi toti participantii
iar daca eu imi doresc ceva de genul unei federatii sau afilierea miscarii la Fram sunt constient ca nu toata lumea va fi de acord cu ceea ce eu gandasc..
important este sa avem un dialog civilizat si constructiv
sorry daca am suparat pe cineva!
cat despre Carlinhos eu am o parere in general buna si ai dreptate ca GB este specializata in competitii pat ca omul asta a produs cei mai multi campioni mondiali in astia 56 de ani ai lui….si cred ca este bine sa fie mai multe organizatii…asa cum ai spus exista public pentru toti!
pai Sorine daca centurile mov sunt date de Marcelo yogui asta inseamna ca si tu sau voi cei din scandinavia sunteti tot un fel de Gracie Barra (adica GB)!
Eh, Gabi, n-are el timp sa produca luptatori, ca e ocupat cu numaratul banilor
De produs i-a produs Marcio…
Ce spui tu cu federatia e foarte frumos, dar foarte greu de facut pentru ca legile sunt incurcate rau. Eu am facut ceva pasi in directia asta, dar dureaza de la 3 ani in sus ca stilul sa fie recunoscut!
si aici iti dau putina dreptate in cea cel priveste pe Marcio!
dupa cum stii sa retras de la mondialul no gi stii de ce?
el spune vrea sa se comcentreze mai mult pentru a deveni un instructor mai bun…adevarul? are o accidentare grava la spate ceva in genul tau dar mult mai recenta si este in faza acuta a durerii. iti spun asta pt ca la seminar cand a venit cu Carlos nu sa miscat aproape deloc ..cand a incercat sa vazut durerea pe fata lui si dupa asta am prins o conversatie intre el si instructorul meu Eddie in care ii spunea ce rau il doare! nici sa se aplece nu poate!
eu personal ii urez recuperare rapida pt ca il vreau in romania la anu!
eu din cauza durerilor de spate am stat pe tusa 4 luni si si acum mai simt o usoara durere pe sciatic radiaza spre piciorul satang dar mama obosnuit si facand intinderi in fiecare zi ma ajuta sa fiu in forma…daca fac o pauza mai mare de 3-4 zile imi trebuie 0 saptamana sami revin!
tu cum te descurci cu spatele?
Culmea e ca de vreo 3 luni nu am mai avut nicio criza (care apareau cam o data pe luna) si nici dureri! Am incercat sa stau din ce in ce mai putin pe scaun la birou (imi face foarte rau), sa evit activitatile colaterale BJJ-ului (desi am jucat si tenis si fotbal in ultimele 3 luni si nu a avut niciun efect negativ) si primele 5-10 minute la sparring sa nu fortez pana ma incalzesc. E ciudat cum s-a obisnuit cu BJJ-ul pentru ca nu ma incalzesc niciodata (mare greseala, stiu) inainte de sparring… Un prieten care are afectiuni ceva mai grave ca ale mele (Cristi, de la getfit, pentur cei care il stiu) imi spunea ca sunt perioade ciclice si ca o sa treaza in curand starea asta fara dureri
Cel mai rau imi pare ca nu pot sa-mi antrenez proiectarile. Nu numai ca nu pot face incarcari (double leg, seoi nage etc.), dar am observat ca ma doare chiar si la cele ce implica doar torsiune (osoto gari etc.)…
da Tudore parerea mea este ca vara este de vina…adica fiind mai cald afara musculatura spatelui este mai relaxata si nu mai pune atata presiune pe discuri…la iarna va fi mai greu!
si da statul pe scaun este daunator miscarea ajuta si asta ma omoara pt ca aici in state conduc cam 2-3 ore pe zi uneori mai mult si simt cum se tensioneaza spatele datorita pozitiei!
asta iarna bia faceam podul acum este bine ca ma misc ca la 20 de ani dar la iarna nu stiu ce va fi …mai multa incalzire….
hai Tudor ..mi se pare mie sau Roger Grecie a fost la un pas de a castiga titlul suprem prin arm bar…dar sa terminat timpul!’
daca e asa Xandre a avut noroc pt ca arbitrul a oprit meciul in timp ce el batea pe Roger pe coapsa!
dar timpul face parte din joc! oricum 2 take downds in fara lui Roger nui chiar la indemana oricui!